Jukka Juusti, ex-puolustusvoimat, ennustaa, ettei Suomen mahdollista hakemusta edes otettaisi käsiteltäväksi, nyt !
Perusteluna sotatila maailmalla ja Suomen uusi pitkä raja puolustettavaksi Naton voimin.
Kannattaa lukea juttu, pääsee liiat höyryt päästä. Muut keinot ovat jo olleet työn alla niin kuin olen kertonut aikaisemmin: USA, Britit, Saksa, Pohjoismaat / Jeff.
https://yle.fi/uutiset/3-12358113?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp
Tämä Juustila on Kepuleiden poliittinen valinta tuohon tehtävään, en tiedä mikä toveri kauppa se on mutta sama Juustila väitti 15.1.2022 että Venäjä ei hyökkää minnekään ja oli hyvin samaa mieltä venäläisen kollegansa kanssa jonka tuntee? Tunteeko hyvin?
Äsken aamuohjelmassa MTV kanavalla keskusteltiin NATOsta ja keskustan (joku nainen) edustaja kertoi ettei suomalaiset (kansa) tiedä NATOsta mitään ja päättämisestä Natoon pitäisi keskustella lisää ja he päättää omasta kannasta joskus kesän aikaan tai jälkeen…
Olisko Kepuleiden Esko Aho taas vaikuttamassa Kremlin rahoillaan…tuo on semmoinen puolue että takki kääntyy jos vähänkään hyötyyvät
Nythän näitä 5. kolonnan ääniä alkaa kuulumaan…
Höpö, höpö !
Suuri osa suomalaisista on liittymisen kannalla, mutta ajankohta ?
Mitä tarkoittaa Juustin kanta ja, mitä tarkoittaa Stoltenbergin ”jopa päivässä” kanta ?
Se, että palstoilla kiihkonatolaiset intoilevat ja jotkut vastustavat ei vaikuta pätkääkään liittymisen tai ei. Se valmistellaan kiihkottomasti ja oikein tiedoin ja ajankohdin toisissa pöydissä, ei julkisuudessa.
Olen ollut kokoajan sitä mieltä että Natoon mennään
Se nyt ainakin on varmaa, että jos koskaan ei haeta jäsenyyttä, ei sitä koskaan myöskään saada.
Oikea hetki olisi ollut 1990 -luvun alussa samassa rytäkässä Baltian -maiden kanssa, mutta senkin mahdollisuuden suomettuneet poliitikkomme hylkäsivät.
Paradoksi on se, että poliitikkojemme mielestä rauhallisina aikoina Natoa ei tarvita ja kriisin aikaan taas ei voida jäsenyyttä hakea.
Kannattaa ajatella aikaa nyt. Varmasti oikea ja paras tieto on siellä missä tieto on, asiantuntijoilla.
Eikö 1990 -luvun alussa ollut asiantuntijoita?
Läpi vuosikymmenten tiukemman linjan asiantuntijat eivät koskaan ole luottaneet Neuvostoliiton/Venäjän pysyvään rauhantahtoisuuteen.
Tämä ei auta yhtään mitään. Nyt tiedetään, millaiset karvat naapurilla on ja miten se tässä tilanteessa keritänän.
Jos ja kun liittyminen kestää pitkän tovin niin itämeri olisi saarrettuna ja kaupankäynti topissa kuten nyt Ukrainan kohdalla vaikka vieressä on natomaa.
Lisäksi voisi alkaa ohjuspommitus rajan pinnassa oleviin kaupunkeihin ja itämeren herruus päästäisi heidän omat sota-alukset Helsingin edustalle?
Sijaintiamme kannattaa miettiä kahdesti ja Ruotsikin on vaisu naapuri selkämme takana. Natomyönteiset puheet eivät vielä turvaa ja se avun saanti näkyy Ukrainassa.
Jos Venäjä voittaa ja näillä avuilla Ukraina ei, niin jatkoa seuraa.
Nyt näyttää siltä että Kiina auttaa jo Venäjää ns ruoka-avulla…
Maallikkona luotan päättäjiemme kykyyn tehdä oikea ratkaisu vaikka siitäkin on huonoja kokemuksia?
Tämä on kuultu moneen moneen kertaan. Jos meneillään on rauhallinen kausi ryssän kanssa, ei ole tarvetta hakea Nato-jäsenyyttä. Jos päällä on kriisitilannen r:n kanssa, ei voi hakea Nato-jäsenyyttä.
Yli 60 prosenttia suomalaisista kannattaa liittymistä Natoon.
Ukrainan sodan seurauksena asetelmat ovat sellaiset, että nyt jos koskaan olisi aika hakea Nato-jäsenyyttä. Jos ei nyt, koska sitten?
Tuohikuussa hannun päivänäkö, kun r. pakottaa massoittain pakolaisia rajan yli Suomeen ja/tai kun tapahtuu tämän päivän ”mainilan laukakset”.
Paras tieto lienee nyt Niinistölläja ammattilaisilla, joihin en Juustilaa enää lue.
Kepuli neukkuystävä ei ole aikoihi ollut aktiivisewti mukana, vaan vanhat kaveruuden painavat kovien välissä.
En todellakaan voi sanoa tietäväni oikeata aikaa ta sitä, miten Nato hakemukseen juuri tällä hetkellä suhautuisi.
On kuitenkin puhdasta paskaa räksyttää Nato-kiimasta Karjalainen, kun tilanne on se, mikä on.
Melkoinen osa suomalaisista on ollut Natoon liittymisen kannalla jo pitkän aikaa eikä sen sanminen ole mitään kiimaa.
Nyt ryssän rikosten alettua iso osa aiemmin epäröineitä on päätynyt tulokseen, että ryssältä todellista suojaa missään mielessä voi tarjota vain Nato.
Kuitenkin se on tosiasia, että me emme ole olleet mukana näissä keskusteluissa emmekä siten voi tietää tilannetta Naton suhteen.
Niinpä asian hoitavat ne, joille se kuuluu.
Kansanäänestys olis puhdasta typeryyttä ryssän vaikutusmahdollisuuksineen.
Presidentti, hallitus ja eduskunta tehnevät liittymispäätöksen, jos tekevät, kun tilanne on sopiva, ja Nato sitten tekee oman päätöksensä ja se siitä.
Lisää asiaa neukkuystävästä.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008682633.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=is_tf&utm_source=hs.fi&utm_content=promobox
”Ex-puolustusministeri Jussi Niinistö täysin eri mieltä Nato-hakemuksesta valitsemansa kansliapäällikön kanssa: ”Harjoittaa sananvapauttaan, kuten eläkeläiselle sopii””
J. Niinistöön ei usko joulupulkikaan, hän on fanaatikko.
Kyllä ryssällä Ukrainan aikanakin pari ohjusta Suomeen löytyy, mites sitten suu pannaan ?
Voi oll, vaan eläkeläinen päivä politiikasta pihallaolevaan en usko senkään vertaa.
Ryssällä riittää ohjuksia, mutta ampumista ei ainakaan helpota Nato-jäsenyys.
Ilman jäsenyyttä se on paljon helpompaa ja ”turvallisempaa” ryssälle.
Kun Jussi ei kelpaa, kelpaako Ville………
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008681623.html
”Vihreiden Ville Niinistö: Suomen pitää hakea Nato-jäsenyyttä – ”Tämä on ihan selvä homma”
Niinistö sanoo olevansa vakuuttunut, että Nato-jäsenyyttä kannattaa jo vihreiden enemmistö.”
Maailmassa on paljon arvailijoita.
Muutama vuosi siiten jotkut arvailivat, että Venäjä ei koskaan hyökkää Ukrainaan, koska Venäjä on sitoutunut sopimuksella kunnioittamaan Ukrainan rajoja (v. 2014).
”Ydinaseettomuuden ehdoksi Ukraina vaati turvallisuustakuut.
Sopimuksen mukaan Venäjä, USA ja Britannia takaavat Ukrainan itsenäisyyden ja sen rajojen muuttumattomuuden.
Sopijat lupasivat lisäksi, etteivät ”koskaan käytä aseitaan Ukrainaa vastaan muuten kuin itsepuolustukseksi tai YK:n päätöksen seurauksensa”.
**********************************************************************
https://yle.fi/uutiset/3-12358113?utm_source=social-media-share&utm_medium=social&utm_campaign=ylefiapp
Puolustusministeriön ex-kansliapäällikkö kuitenkin arvelee, …
Kun lukee mediasta tai blokeista kaikenlaisista ’varmoista ’arvailusta, niin kannattaisi katsoa kuinka varmoiksi ne ovat osoittautuneen todellisuudessa.
Monet ’suuret tietäjä’ vakuuttelivat vuosien ajan, etteivät britit koskaan eroa EU:sta – toisin kävi.
Niin kuin olen todennut, mennään oma turvallisuus edellä. Jo sen antaa Nato heti ja nyt, siitä vaan, mutta kun se ei valitettavasti mene niin.
Turva on jo saatu USAlta, entä jef ?
Taitaa mennä ajan ja eri järjestelmien kanssa yhteensovittamisessa.
Juusti voi olla oikeassa, mutta…
Stoltenbergin pitäisi olla myös sanojensa takana.
Kimurantti juttu.
Periaatessa Natoon pitäisi päästä pian, mutta miten ?
”Turva on jo saatu” USA:lta, mutta se ei pidä, jos trumppeli palaa virkaan tai tulee joku muu republikaanivouhottaja trumppelin sijaan.
n demokraattipressoista ei ole mitään takeita, joten on turha kuvitella Suomen olevan suojassa.
Punademareilla on vaikeaa neukkulaskonsa kanssa.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008680352.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=promobox
”Sdp:n Kimmo Kiljunen: On olemassa ”hirvittävä vaara”, että Suomen Nato-hakemus nyt laajentaisi Ukrainan sotaa
Sdp:n turvallisuuspolitiikan konkari Kimmo Kiljunen vastusti aiemmin tiukasti Suomen Nato-jäsenyyttä. Nyt hän painii ainakin kahden vastakkaisiin suuntiin vetävän argumentin kanssa. ”
Kiljusen mielestä siis ryssän hyökkäys ei koskaan laajenisi, jos Suomi ei liittyisi natoon.
Kyllä punademulla on vaikeaa………
Siinä on eroa, kun kokkarit kumppaneineen menisivät kiljuen natoon ilman perinpohjaista pohdittua systeemiä, miten sinne pitää mennä.
Kiljunen sentään ajattelee ja muuttaa kantaansa.
Tosiasia on ettei vieläkään olla selvillä, miten natoon mennään ja missä järjestyksessä ja koska ?
Kiljunen on punademu eikä uuta kantaansa ennenkuin se on omalle poliittiselle uralle eduksi.
Natoon liittyminen on auki monessa mielessä, mutta ei siihen punademuja saati neukkulamielisiä vasureita mölisemään tarvita.
Asiallinen asia ei sinulle kelpaa, vaan punademu, virhe ja vasuripellet. Mutta persut ne vasta ihania ovat !
Tässä kepun tuskailua:
Matti Vanhanen: Nato-päätös isompi kuin EU-päätös – keskustan Nato-tupaillat starttasivat https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fbc55e05-50dd-47e4-854f-aa6c595c0e0a
Kiljusen lista jäätyneistä konflikteista on kumman lyhyt. Hän on unohtanut (?) Venäjän aluevaltaukset Georgiassa, Krimin miehityksen.
( No, Georgia kuluu Kaukasian maihin, mutta hän tarkoittanee näiden maiden välisiä sotia)
Mielestäni olisi otettava esille Putinin sodanjulistuksessa esille ottama selvä viittaus atomiaseiden käyttöön, mikäli Putinin sodan käyntiin Ukrainassa puututaan ulkopuolisten taholta.
**************************************************************************
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/32090555-938f-4406-a365-1be47de3ecd4
Kiljusen mukaan neuvotteluissa olisi hyvä avata Ukrainan lisäksi myös muut jäätyneet konfliktit Euroopassa.
– Tällaisia ovat Moldovan ja Kaukasian maiden tilanteet. Näihin avoimiin eurooppalaisiin haavoihin on syytä löytää pysyvät ratkaisut. Kunkin maan alueellista koskemattomuutta ja itsemääräämisoikeutta on kunnioitettava ja luonnollisesti niin, että kaikkien legitiimit turvallisuusintressit huomioidaan, Kiljunen toteaa.
Kuten todettu, punademari ei kaikkia putinan sotarikoksia sodiksi tai laittomuuksiksi katso.
juhak:lla täysin tolkuton ja asennevammainen kommentti Kiljusesta, joka on monialainen myös venäjän asiantuntija kielen osaammisineen, kansainvälisine järjestöineen, tarkkailijoineen jne..
Kiljunen tuntee venäläisen sumean logiikan, jossa kaikki menee juuri toisin kuin täällä osataan ajatella valheineen, puijauksineen, hämäyksineen, totuuksineen, ajassa ja ajattomina kaikke sekaisin kuin pullataikinassa.
Ja me täällä etenemme ikäänkuin loogisesti syy-seuraus ajattelulla. Mutta senkin he tietävät.
Ja näin yks´niittisestä ajattelusta voi seurata se, että hölmöilystämme johtuen heillä riittää pari ohjusta Suomeenkin kaiken sekasorron keskellä. Entä sitten ?
Kannattaa j:n panna hirvimetsällekin valkoinen lippis päähän punaisen sijasta, ettei joku luule punademuksi.
Ote : AL 15.3.2022 Pekka Lehtonen:
Pekka Lehtonen näpytteli viimeiset rivit kirjaansa 1. maaliskuuta 2022. Ne kuuluvat näin: ”Historiasta muistamamme sodan aloittajat Adolf Hitler ja Josif Stalin ovat saaneet seurakseen kolmannen. Hänen nimensä on Vladimir Putin.”
Matti Kuusela
5:30
”Voi kuvitella, että Pekka Lehtosen sormia hieman kuumotti, kun hän 1. maaliskuuta 2022 naputteli Virontörmänkadulla Tesomalla viimeisen virkkeen uuteen kirjaansa:
Monet sodan yllättämät ovat sanoneet, että hyökkäys oli hulluutta. Sodan aloittaminen on aina hulluutta. Tämän kirjan painoon mennessä sota jatkuu, emmekä tiedä, miten se päättyy. Yksi asia on kuitenkin selvä. Historiasta muistamamme sodan aloittajat Adolf Hitler ja Josif Stalin ovat saaneet seurakseen kolmannen. Hänen nimensä on Vladimir Putin.”
”Kirjoitin kirjaa kolme vuotta. Kieltämättä loppu meni vähän jännittäväksi. Hieman yritin hoputtaa kustantajaa, kun näin, miten tilanne Ukrainassa kehittyi”, Lehtonen sanoo.
”Itse aloin jo alkuvuodesta odottaa, että Putin hyökkää Ukrainaan. Mutta että hän vie koko armeijansa maan sisään, se oli minullekin yllätys.”
https://www.aamulehti.fi/kirjat/art-2000008681316.html ( vain tilaajille)
Se on katsos Karjalainen niin, että minulla on Kiljusesta eri mielipide kuin sinulla ja se on muodostunut Kiljusen tekosista ajanoloon.
Kiljunen on toki monissa asioissa ok, mutta tässä ei.
Se, että mielipiteeni on eri, kuin sinulla, ei tee siitä täysin tolkutonta ja asennevammaista, vaikka mielestäsi vain oma mielipiteesi tässä maailmassa on ainoa oikea totuus, kuten monessa asiassa on tullut esiin.
En muuta mielipidettäni ja sinun on turha vaahdota ”viisauttasi”.