”On syytä muistaa, että porvaripuolueet perustivat suojeluskuntia, joita sosialistit kutsuivat halventavasti lahtarikaarteiksi, kurittomien venäläisten sotilaitten hillitsemiseksi ja suomalaisten turvallisuuden sekä omaisuuden varjelemiseksi. Niiden lopullisena päämääränä oli venäläisten miehitysjoukkojen ajaminen pois maasta yhdessä Saksassa koulutettavina olevien jääkäreiden kanssa. Sosialistien maalaama uhkakuva niiden käymisestä suomalaisen työväestön kimppuun oli pelkkää propagandaa ja vailla mitään pohjaa. Punakaartien perustaminen pohjautui sen sijaan vallankumouksen toimeenpanemiseen ja ”vastavallankumouksellisten” eliminoimiseen.
Kotkan seudun punaisten sotilaallinen järjestäytyminen oli varsin pitkällä jo loka-marraskuussa 1917, jolloin he perustivat kokonaisen armeijan, Kymin armeijan. Joukko-osastolle annettu armeija-nimitys on ehkä yliampuva, mutta sen käyttäminen kuvaa sille asetettuja tavoitteita. Sillä oli nimittäin hyökkäys- ja valloitustehtävä.22″ (Pentti Pylkkö – Punainen viima; 2016; sivu 21)
Kirjoitin suoran lainauksen sellaisena kuin se oli lähteessä.
Kirjoitus jatkuu kirjassa selittäen säilynyttä pöytäkirjaa. Kerrotaan minkä pataljoonan piti hyökätä minnekin ja mitä piti valloittaa.
Voimme vain arvailla mikä olisi ollut lopputulema jos ns punaiset olisivat voittaneet. Mitä tulee ylilyönteihin, niin niitä varsinkin sodissa on aina ja valkoisetkin sortuivat voittajina ylilyönteihin.
Niilo, voisitko esittää yhdenkään esimerkin missä kommunistien valtaanpääsy ei olisi merkinnyt joukkomurhia ja kurjuutta.
Punaiset aloittivat aseettomien siviilien kiduttamisen ja murhaamisen. Suomen armeijan joukot sitten jossakin vaiheessa olivat riittävän kypsiä kostamaan punikeille.
Suosittelen kirjaa Punainen viima. Päivämäärät, paikat, murhattujen nimet, kuvauksia punaisten julmuuksista.
Niin ne ei sitten ollutkaanmitään kun tekijä oli valkoinen no näkemyshän sekin tietysti on .
On toki selvä että varmuudella voi sanoa että sama ralli olis ollut jos sota olisi mennyt toisinpäin .
Sen verran oli tunteet silloin mukana kun tuo sisällisota käytiin ja lahtaukset esim Tampereella oli täyttä totta .
Ja kyllä siellä vankina kuoli monia sellasia jotka ei olleet tehneet yhtään mitään murhista nyt puhumattakaan .
Mutta siinäkin oli tekijöitä puolin jos toisin siitä me vieläkin olemme kiinni .
Ja ei sitä suojeluskuntaa tuolla Lapualla ja Alavudella kaikilta osin kyllä hyväksytty .
Mutta kun ei sille uskallettu sanoa mitään muilutus kun olisi ollut aivan varma asia .
Jopa olisi sotkettu suohon terv tepivaari
Teuvo, Pentti Pylkkö esittää tutkimuksessaan päivämäärät milloin punakaartit kävivät murhaamassa ketkäkin aseettomat siviilit – esimerkiksi ampuivat ruokapöytään syömässä olleen miehen, tai noin vain huvikseen leskiperheestä poikia ja nauroivat lähtiessään.
Voin esittää katkelmia. Sitten voit esittää niitä tapahtumia aiempia suojeluskuntien tekemiä murhia jos kykenet – mutta suorin lainauksin ja tarkoin lähdeviittein.
Kun sanotaan että suomen armeija oli valmis kostamaan sellasta ei se kuitenkaan tehnyt .
Tekijöinä kostamisissa oli aivan muut kun suomen armeija . terv tepivaari
Suomen armeijaa punaiset yleensä syyttävät raakuuksista punaisia kohtaan.
Toki siviilitkin ovat voineet kostaa vaikka sukulaisensa murhan.
Se vaan on ollut molemmin puolista touhua ei pelkästään yksipuolista .
Voisin tuoda paljonkin noista ajoista esiin jos haluaisin sen verran on jäänyt muistikirjoja sukuun mitä tapahtui mm Tampereella .
Nuot minulla nyt olevat pienet kirjaset on kirjoittanut suomen armeijan upseeri ja silloin kun ne on tapahtunut totuuden mukaisina
Ja ne ei ole kaunista luettavaa kenenkään .
Mutta kyllä ne ajat oli sellasta aikaa jota ei saa unohtaa sen tuo mies mulle kertoi ja hän oli valkoisten puolella .
Tiesi mistä puhui kun itse toimi vankin vartijana sodan loputtua niin tuo mies oli toinen sedistäni jotenka sellasta se oli . terv tepivaari
Minun kannaltani katsottuna on oleellista se, että punaiset aloittivat sen murhaamisen – punakaartilaiset ja usein punakaartilaiset ja venäläiset sotilaat samana porukkana.
Nykyisin mediassa kuitenkin usein esitetään punaiset uhreina – se on historiallisen totuuden vääristelyä, ihan vastaavasti kuin jotkut väittävät Suomea syylliseksi Talvisotaan.
Minä vaan satun rakastamaan totuutta.
Juhani en ole kertaakaan sanonut noin että punaIset olisi vain uhreina .
Niitä uhreja tuli esim kalevankankaalla molemmin puolin ja paljon samoin meidän nykyisellä Milaviidalla .
oli niitä taisteluja muuallakkin . terv tepivaari
En ole syyttänytkään Sinua Teuvo. Sanoin media. Kaitpa on trendikästä esittää punaiset syyttöminä uhreina, joita murhattiin huvikseen. Esimerkiksi johonkin sairauteen kuolleitakin väitetään välillä teloitetuiksi.
Kosto on aina sellanen ettei se tuo kun koston toiselta eikä se lopu terv tepivaari
Siinä olet Teuvo aivan oikeassa. Ei saisi kostaa, vaan pitäisi etsiä syylliset ja tuomita rangaistuksiin.
Juhani tuota tarkoitin ja oli kuka hyvänsä kosto mielessä se olisi tuonut toiselta vasta koston .
Ja näitä sitten tehtiin ainakinTamperella
Ensin tutkitaan sitten vasta hutkitaan oli muuten kumpi puoli hyvänsä .
Toivotaan ettei tuollanen toistu koskaan terv tepivaari
Sanoi aikoinaan joku kuuluisa sotajehu ja teoreetikko – liekö kiinalainen – että kun vastapuoli on lyöty sitä pitää kohdella säällisesti. Niin ei juurikaan tehty. Mitä tulee tapapmiseen ja raakuuksiin niihin syyllistyi molemmat. Vaan melkoinen määrä tuupertui siellä vankileireillä eli ei saanut säällistä kohtelua.
Eemeli: ”Sanoi aikoinaan joku kuuluisa sotajehu ja teoreetikko – liekö kiinalainen – että kun vastapuoli on lyöty sitä pitää kohdella säällisesti.”
Noin 2000 vuotta sitten, Sun Tzun opetuksia. Sitä vaan tapahtuu harvoin.
Sun Tzu taisi opettaa peräti niin, että voitettuja pitää kohdella jalomielisesti.
Kuinkahan olisi käynyt jos ryssät ja punaiset olisivat voittaneet Vapaussodan?
Eipä tule mieleen että kommarit olisivat milloinkaan olleet jalomielisiä voitettuja kohtaan.
Tosin Suomi kohteli loppujen lopuksi hävinneitä melkoisen hyvin. Demarit olivat kohta taas hallituksessa, vankeusrangaistukseen tuomitut punaiset armahdettiin hyvin nopeasti, jne.